|
Жизнь без прививок
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 19:55 | Сообщение # 1381 |
 Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra (  ) Но , повторюсь, большинство граждан считают, что мы , не делая прививок, ущемляем их права.
Возможно (как сейчас) без прививок не будут принимать на работу с детьми. как и без ежегодного медосмотра. Но есть много других работ, куда не нужна медкнижка вообще.
Цитата likra ( ) Как будто обойти конституцию сложно) Не обязательно что -то запрещать конституционно, надо только сделать так, чтоб это право было нельзя реализовать. и все.
А США вообще скоро не будет!!! Кирдык им придет!!! :)) я узнавала! 
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 20:02 | Сообщение # 1382 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) Ну, например, курить в подъезде. По конституции, если строго говорить, имеешь полное право. Общедомовая территория. А по закону- не можешь. Потому что ущемляешь права других людей.
Но ведь и твои права ущемили?(я не про тебя, а образно).
вред курения очевиден для всех и доказан медицинскими фактами. к тому же, повторю, у курильщиков есть масса альтернатив где покурить - у себя дома, на улице, в пециально отведенных местах и пр.
а вопрос с прививками остается спорным 50/50...
Цитата likra ( ) Не замечаете что ли кучу пробных шаров? то одно, то другое. Пока пролоббироать на федеральном уровне не смогли, но на уровне Министерства Здравоохранения - уже сделано.
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 20:07 | Сообщение # 1383 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) надо идти сразу к тому, кто эту ответственность взять обязан. обычно у меня это заведующая поликлиники.
заведующая отвечает только за выполнение плана и причины его невыполнения. если у нее будет от тебя официальный отказ ото всего, то это будет объяснять, почему она не выполнила план по вакцинации (ну... мамаша такая попалась...). А вот если она с тебя не взяла письменный отказ, а ребенок, не дай Бог, заболел. Вот тут уже полная ответственность заведующей, ее недоработка, вовремя не проинформировала об опасностях и т.д. и т.п.
Поэтому они и стараются в письменном варианте отказ получить, чтобы обезопасить свою Ж. Ведь, если ребенок не ходит в садик, то, по идее, не делай прививки, да и все... имеешь право. Однако они тоже в таком случае требуют письменный отказ.
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 20:09 | Сообщение # 1384 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата ВодаМоре ( ) А если закон введут, будете покупать прививочные карты или будете делать все-таки прививки?
а если на нас всех завтра метеорит упадет, что будете делать? куда побежите? :)))
Цитата Lanka ( ) когда есть подозрение на это (манта увеличенная) то назначают лечение, чтобы перестраховаться.
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:41 | Сообщение # 1385 |
 Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Цитата Onorina ( ) а что собираешься? манту делать? или анализ крови на антитела? а предварительно уточнить, будет ли он рассматриваться вместо манту как доказательство именно вашим педиатром, собираешься? а то вон как у Светы...
если из сада- буду с медсестрой(она отличная тетка)решать вопрос- насчет анализа крови.
если надо будет напишу заявление. Цитата Onorina ( ) ну... ты вроде говоришь, что не хочешь обижать заведующую и воспиталок, чтобы им досталось от руководства? так? но... ведь для этого придется пойли на какой-то компромисс... на что именно ты готова согласиться? я вот что-то не пойму... Цитата Onorina ( ) ну... этому всему сейчас тоже есть альтернатива... можно работать фрилансером дома, например. или сетевой бизнес, млм... или как, все делают там?
Но это ж не для всех. и ради прививок мало кто будет так делать.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:47 | Сообщение # 1386 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Даш, я всего лишь механизм примерный сказала.Он есть- обязать, не обязывая. И не один. Это всего лишь один из.
Можно много спорить на эту тему- идти фрилансером или кем угодно. Но большинство пойдет и сделает.
И я, если мне нужно будет выйти на работу, а без прививок нельзя будет- пойду и сделаю, скорее всего.
Цитата Onorina ( ) но мы же знаем, что все что не утверждено на федеральном уровне, силы в суде не имеет.
я считаю, что возможно. и не так уж сложно.
И что, что законной силы не имеет? уже сейчас в августе сделали финт ушами с прививкой перед школой- и ОПА- часть людей я лично знаю, которые пошли и сделали.
И таких было не мало.
И ведь тоже сделали все по уму на самом деле. Вроде и не законно, а если б во всех школах докопались- выкрутится сложно было бы.
А если немножко подправить формулировки в ФЗ(чуть-чуть, даже не сразу заметно)- будет еще эффективнее.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:50 | Сообщение # 1387 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Цитата Onorina ( ) ответственность за все что происходит с твоим ребенком несешь только ТЫ (по закону!)
я восьмой год в этом кручусь.
и что не имеют права итд- все очевидно и понятно. Но , тем не менее, каждый раз приходится действовать по ситуации.
как и сейчас придется.Цитата Onorina ( ) не фига себе перестраховаться!!! ведь наверняка эти таблетки достаточно сильного действия.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:53 | Сообщение # 1388 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) если надо будет напишу заявление.
ну а если отказ твой все равно оставит медсестру крайней? тогда что?
Цитата likra ( ) и ради прививок мало кто будет так делать. 
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 21:58 | Сообщение # 1389 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) Даш, я всего лишь механизм примерный сказала.Он есть- обязать, не обязывая. И не один. Это всего лишь один из.
Цитата likra ( ) Можно много спорить на эту тему- идти фрилансером или кем угодно. Но большинство пойдет и сделает.
Цитата likra ( ) И я, если мне нужно будет выйти на работу, а без прививок нельзя будет- пойду и сделаю, скорее всего.
Цитата likra ( ) мы начинали о другом- возможно ли сделать так, что прививки фактически станут обязательными. я считаю, что возможно. и не так уж сложно.
но я еще и о другом - а есть ли смысл так делать? безопасно ли это для государства и общества? не вызовет ли это СЛИШКОМ большой резонанс? и т.д.
то есть техническая возможность -это одно, а смысловая - другое
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:02 | Сообщение # 1390 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) И что, что законной силы не имеет? уже сейчас в августе сделали финт ушами с прививкой перед школой- и ОПА- часть людей я лично знаю, которые пошли и сделали. И таких было не мало.
Цитата likra ( ) Вроде и не законно, а если б во всех школах докопались- выкрутится сложно было бы.
Цитата likra ( ) Но , тем не менее, каждый раз приходится действовать по ситуации. как и сейчас придется.
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:08 | Сообщение # 1391 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| какое заявление? отказ ты имеешь ввиду?
ну а если отказ твой все равно оставит медсестру крайней? тогда что?
жалобу
Цитата Onorina ( ) мне пришлось бы быть в США фрилансером. Но я бы рассматривала это больше как возможность, нежели ограничение Цитата Onorina ( ) ну а вот я нет. я скорее не пойду на такую работу.
и по себе знаю, что часто громких слов наговоришь- а потом , попав в аналогичный попадос понимаешь, что выбор-то очень ограничен.
и это тоже полезно- от понтов)
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:15 | Сообщение # 1392 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Цитата Onorina ( ) Но... ведь немало и тех, кто не дрогнув, продолжал стоять на своем. и мы все в их рядах. И никто ничего нам не сделал!!! и не сделает!
нас никто особо и не трогал.
а в некоторых школах реально за три дня до начала учебного года отказали в приеме.
конечно, пошарахались -пободались. Ну и вариант? месяц судится и писать жалобы- а в это время ребенок будет дома сидеть?А потом он придет "с нуля" в незнакомый класс. Зато мама- победительница всего и вся.
почитай в нете- в то время прокатилось по разным городам много таких ситуаций.
выбор неоднозначен.
Даш, ты чего -то зазналась)) да нас по сути проносило- особых ситуаций и не было. все по маслу шло.
А ситуации бывают разные. Чего так раскидываться лозунгами-то?
в августе ты так же искала лазейки и не шла с транспорантом в школу, где конституция прописана))
Не приманивай проблему  А то проверку решимости жизнь подкинет)
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:23 | Сообщение # 1393 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) какое заявление? отказ ты имеешь ввиду?
ну а если отказ твой все равно оставит медсестру крайней? тогда что?
жалобу
На то, чтобы медсестру не считали крайней и выдали ей премию несмотря на твой отказ? :)))
Ей отказа вполне достаточно будет. Какую еще жалобу?
кстати, наша медсестра школьная так и сказала, что у них будет проверка САнэпидемстанции, и нужно чтобы просто все бумаги и карточки были на месте. Иначе оштрафуют ШКОЛУ, и ей типа достанется тоже от завуча. То есть есть отказ, и все. Этого достаточно.
Кстати, не забывай, что еще есть Приказ минобразования, что в школу медкарты требовать не имеют права. Так что лично у меня, если бы сейчас с отказом не прокатило бы (ну... то есть если бы не повезло, что наша педиатр в отпуске), я уже готова была пойти к завучу и напомнить ей об этом. Слава Богу, не дошло до такого!
|
| |
| |
| Onorina | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:27 | Сообщение # 1394 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Проверенные
Сообщений: 7473
Статус: Offline
| Цитата likra ( ) кому-то быть фрилансером в тему, а кому-то нет. И на месте тех, кому не в тему- было бы глупо из-за прививок и протестов свою жизнь выворачивать на изнанку.
уверена, что есть и другие альтернативы, о которых тебе просто не стало известно за короткий промежуток времени пребывания в США. (Кстати, у тебя-то все нужные прививки у самой есть?)
например... тот же способ о котором ты говоришь - купить прививочную карту. или еще что-то...
Цитата likra ( ) не зарекайся. Ситуации разные бывают.
но для меня бы прививки был бы самым последним вариантом из всех, только если бы на другой чаше весов была бы моя жизнь.
кстати. еще один вариант придумала пока писала - переехать в другую страну, где другое отношение к прививкам В Россию например:)
|
| |
| |
| likra | Дата: Суббота, 13.12.2014, 22:28 | Сообщение # 1395 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Цитата Onorina ( ) На то, чтобы медсестру не считали крайней и выдали ей премию несмотря на твой отказ? :)))
Ей отказа вполне достаточно будет. Какую еще жалобу?
отказ у меня в картах есть. написанный по всем правилам и со всеми законами. Уж отказов я за свою жизнь написала огромное количество.
Просто сверху ей приказали к фтизиатору отправить без прививочников.
Я не могу уже понять, что ты мне сказать пытаешься. Я разберусь в ситуации и расскажу тебе, что и как.
Цитата Onorina ( ) Кстати, не забывай, что еще есть Приказ минобразования, что в школу медкарты требовать не имеют права.
Только я про сад говорю. Да и там прекрасно знаю, что отказать не могут.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
|
|
