Духовное развитие

То есть если я сказала что-то, человек обиделся, предположим, то его обида - это моя ответственность?

Вот заметьте, никто не написал "помогать другим" Все пишут про общение и личный выгоды. Ну это нормально )) Я к тому что, эта "помощь" присутствует и никуда от неё не деться. И мне кажется, хорошо бы это осознавать.

Я по своему опыту поняла, что мы все связаны. И мы несём ответственность за наше воздействие на жизнь других людей. Особенно здесь, на форуме, это проявляется и можно отследить. Именно поэтому важно быть осторожным в советах другим людям. Не всё так просто, как иногда кажется. Пришёл-рассказал проблему-получил совет-ушёл. Да и за этим ли приходят?

У меня есть чётко-оформленное желание помогать другим людям

Поэтому не стоит придираться к моим словам и цепляться за мою идентичность коуча ))) Я нормальный человек. Такой же как и вы, который ищет ответы...

А если посмотреть глобально, то есть что-то, что нас всех, здесь собравшихся объединяет. Может быть, это стремление к познанию и развитию, а может быть желание разобраться в законах мироздания, а, может быть, узнать лучше себя? Или всё стразу

Я никак не могу помочь, если человек сам не делает шагов. Я монц реально помочь только себе.

То есть если я сказала что-то, человек обиделся, предположим, то его обида - это моя ответственность?

Я никак не могу помочь, если человек сам не делает шагов.

когда мы целенаправленно помогаем другим, то это в основном амбиции и гордыня.

Цитата (Анхель)У меня есть чётко-оформленное желание помогать другим людям

почему?

мне кажется, цели тоже подвижны. и это классно)

а еще, если я СТАВЛЮ ЦЕЛЬЮ помочь, то я всегда помогаю только от своего видения - КАКАЯ ПОМОЩЬ нужна человеку. и обычно это игры ума и самообман)

мне кажется, что мы далеко не всё знаем о мироустройстве и взаимосвязях ))

У Ошо, по-моему, было о том, что когда человек осознан, то он ответственен за все события в Мире (!)

Это из разряда ценностей, если ты понимаешь о чём я )) Для меня это важно и я это могу. При чём просто так, не для умасливания своего эго )

Т.е. у нас не может возникнуть желания помочь кому-то из чистых побуждений? А как же Мать Тереза? А как же волонтёрство? А как же много чего ещё?

Для этого и нужны вопросы, чтобы понять что на самом деле происходит у человека, а не свою трактовку навязывать

уверена?

И коуч-консультации, психотерапия это ведь оплачиваемое мероприятие, опять же есть личная выгода.

Ты не можешь определять зону моей ответственности, потому что считаешь, что моя и не хочешь меня сейчас зацепить или действительно не знаешь, чья ответственность?

Вот именно с умыслом. То есть в этом случае мотив будет - причинить боль, и именно за этот мотив мы и несем ответственность.

ответы все равно не будут чистым откликом.

И мы несём ответственность за наше воздействие на жизнь других людей.

Мне есть что интересного вам рассказать. Я этим обязательно займусь

Хотя бы взять эту замечательную возможность потеребить Галю, когда она плохо себя ведет:)))

важно осознавать, что мы помогаем себе всегда. если денег нищему даем от души- то ощущением этого кайфа, если что-то советуем, то тоже пропуская через себя и учась. даже если не осознанно.

Цитата (Анхель)
Я по своему опыту поняла, что мы все связаны. И мы несём ответственность за наше воздействие на жизнь других людей. Особенно здесь, на форуме, это проявляется и можно отследить. Именно поэтому важно быть осторожным в советах другим людям. Не всё так просто, как иногда кажется. Пришёл-рассказал проблему-получил совет-ушёл. Да и за этим ли приходят?

кто-то за этим, но зря) жить чужими советами- тоже забывать, что это только призма другого человека.

раньше мы все берегли эго друг друга, и старались подавлять острые углы, а сейчас можем открыто говорить друг другу о том, что нравится, не нравится и как какие-то действия другого выглядят в глазах партнера.

поэтому мне все-таки думается, что мы несем ответственность и за побег от жизненных уроков. когда не говорим то, что видится открыто, или боимся слышать.
и эта ответственность большая. цена- отхождение от самого себя, попытки быть не собой.

потом как-то увидела, что помогая себе прийти к гармонии- помогаю другим гораздо больше. не соизмеримо. и не ставя себе целью эту помощь.
и та же открытость в словах- тоже стала ближе, чем целенаправленное желание научить другого(хотя, и это во мне еще часто присутствует. очень часто). когда говоришь, что видишь и оставляешь другому право делать, что он хочет с этим.

У Ошо, по-моему, было о том, что когда человек осознан, то он ответственен за все события в Мире (!) (не говоря уж об обиде другого человека). Т.е. тут может быть прямая связь - сказала-обиделся, а может быть не очевидная - сказала-через-5-лет-землетрясение. Это я утрирую, конечно, но мне кажется, что мы далеко не всё знаем о мироустройстве и взаимосвязях ))

Т.е. у нас не может возникнуть желания помочь кому-то из чистых побуждений? А как же Мать Тереза?

Это из разряда ценностей, если ты понимаешь о чём я )) Для меня это важно и я это могу. При чём просто так, не для умасливания своего эго )

нужны вопросы, чтобы понять что на самом деле происходит у человека, а не свою трактовку навязывать

вчера ко мне подошел пьяный мужчина и четко изложил, в чем нужна моя помощь - дать ему денег на бутылку. я даю, например, (помогла по его запросу), а он выпил и умер.

"я для себя вижу, что отвечаю, только, если СОЗНАТЕЛЬНО кого-то обидела. С умыслом!"

Вот именно с умыслом. То есть в этом случае мотив будет - причинить боль, и именно за этот мотив мы и несем ответственность.

Не так. "Когда МНЕ КАЖЕТСЯ, что Галя себя плохо ведет". Разница оч большая. Потому что когда ты на меня высыпаешь серию своих заморочек(которые по ощущениям мне не знакомы даже), я вообще в ауте нахожусь и не знаю, что тебе ответить. Поэтому единственный способ - это держаться от тебя подальше. Наверное, ты это называешь "постоять за себя")). У тебя был какой-то болезненный опыт в детстве, вероятно, что всю свою боль на меня скидываешь - не знаю, что это может быть. И один момент: если я гашу на корню маятник, извиняясь перед тобой или уступая тебе, то окружающие так себя вести не будут))). Они не знают, что такое маятники и могут надавать когда-нибудь тебе по полной программе, реализуя ту программу, которую ты сформировала силой мысли))).
Я на тебя и не думала нападать, все началось как раз с того, что ты настойчиво утверждала, как мне себя следует вести с людьми, а я отмахнулась от твоего мнения, сказав, что сначала свои проблемы разгреби с людьми, с которыми у тебя полный завал, - именно в этом ты для меня не авторитет. Так что от кого нападение-то было и кому пришлось "постоять за себя"?
Мне вот интересно: до каких пор человеку надо показывать, что все, что его задевает в людях, есть в нем самом?
Многие согласились, но Даша упорно считает, что разбирается в людях)))) и навешивает свои болячки на людей. Даша, "у кого что болит, тот о том и говорит" - такая пословица есть. Твои телячьи восторги о победе над начальниками вызывают улыбку. Тебя за шкирку выкинули, а ты преподносишь как победу. Я тебе уступаю и извиняюсь перед тобой для того, чтобы сгладить остры углы, помириться, а ты преподносишь как победу надо мной. Не хочешь мириться - твое дело.
Видимо, ни опыт с начальниками (конкурентный стиль), ни со мной (попытки сотрудничать), тебя ничему не учит. Однажды провозгласив "зло" в каком-то человеке, ты не веришь в его светлую сторону, для тебя просто она не существует. Поэтому для тебя я всегда буду нести "зло". Раз ты так хочешь видеть мир, он ответит тебе полной взаимностью.