Духовное развитие

Ну и чё он советует?

да в двух словах не расскажешь. он с точки зрения Вед рассказывает и в тоже время как медик.

в целом, я думаю, всем понятно, что сама по себе проблема родом из головы. и нового тут мало что скажешь.

я с алкоголизмом в крайних проявлениях- то есть полная деградация человека- близко не сталкивалась. но , к сожалению, у меня есть близкие мне люди , которые зависимы от алкоголя.

я думала о причинах, потому что нет смысла механически заставить человека не пить. это бессмысленно и очень временно. нужно понять исток, и уже отсюда идти.

почему человек начинает пить? потому что он не может находится в счастливом состоянии без допинга. а алкоголь дает это состояние на какое-то время, расслабляет, дает ощущение неважности проблемы.

и опять же, спиваются какие люди обычно попадают в зависимость?(при чем, зависимость- это не обязательно обрюзгший плохо одетый человек, в России очень много зависимых от алкоголя людей, которые не выглядят таковыми. но от этого их проблема не меньше. только ни они, ни общество этого не видит).

это те люди, которые не умеют обычно преодолевать трудности, расслабляться, не впадать в напряжение при мелких ситуациях, люди изначально раздражительные, или те, кто очень внутренне напряжен, а внешне- тих и покладист.
то есть, те, кто копит напряжение, не умеют решать ситуации и воспринимают их очень обостренно, не умеют быть счастливыми.

постепенно алкоголь становится единственным средством получить состояние расслабленности, уверенности в себе, любви.

таким образом, чего им не хватает? уверенности в себе, любви. это как раз то, что им должны дать близкие, чтобы помочь. не упрекать, не давить(потому что это опять же подрывает остатки веры в себя), а любить, и всячески это показывать.

и вера, большая вера в то, что все будет хорошо. не важно, из какой религии.
а алкоголику в замен нужно найти другой источник счастья и другой способ расслабиться. вообще, наверно, лучшим вариантом будет Бог. не важно опять же, с каким именем, какой религии, с какой концепцией.

ну, и как дополнение, для того чтобы чито физически помочь человеку справится, есть всякие процедуры, иглоукалывания, травы , камни , что там еще не знаю.
но без вышеперечисленного это все бесполезно, потому что в первую очередь нужно , чтоб человек захотел жить по-другому, видел стимул, видел, что жить по-другому можно и можно быть счастливым из собственных внутренних резервов.
наверно, еще нужно помогать ему преодолевать те качества , которые изначально толкнули его к алкоголю..

Главный вывод - что, в общем, самому не справиться. Обязательно нужно, чтобы кто-то был рядом, поддерживал, терпеливо выслушивал и т.д. и т.п.
Но, к сожалению, мы сталкиваемся с тем, что человек, который оказывается рядом, сам не имеет столько сил, чтобы помогать другому. В результате приходит к вывоу, что лучший способ помочь алкоголику - это пить вместе с ним (типа чтобы тому меньше досталось). Грустно...

И еще... как-то наткунулась на другом формуме на тему "как выжить рядом с алкоголиком". Так вот, последние научные веяния опровергают теорию, что муж пьет потому что жена довела. Нет, он пьет по причине слабой воли. По причине отсутствия умения быть счастливым, как Ликра написала. То есть причина только в нем самом.

У меня просто тоже очень много мыслей на этот счет (Ир, даже думала создать тему "духовный смысл присутствия алкоголиков рядом с нами" на твоем форуме). Так получается, что рядом со мной часто оказываются пьяницы (ну, не совсем алкоголики, а так... выпивохи). А я запах перегара с детства на дух не перивариваю. Клин клином получается...

думаю, самому тоже можно справится. нужно просто где-то брать силы и иметь желание. опять же, наверно, силы могут прийти или из любви , или от Бога(то есть, тоже из любви).

жена не довела, конечно. причина того, что происходит с нами - всегда только в нас. опять же- одна из причин алкоголизма- привычка человека видеть источники ситуаций в окружающих, обстоятельствах итд. а так как на внешние обстоятельства повлиять он не может, то появляется безысходность. а всего лишь осознание, что причина всего - в нас самих- уже делает человека сильным. потому что он сам может все исправить.

тоже можно сказать и о жене. она не виновата перед мужем, что он пьет - это его жизнь, и он сам ее создал. но то, что в ее жизни есть алкоголик- это ее жизнь. и эту ситуацию создала для себя она(не тем, что выбрала не того мужика, а тем, что внутренне она должна пройти этот путь). и она может ее исправить.

что касается присутствия рядом любителей выпить - и моя ситуация тоже. и часто об этом думаю и думала. давай создадим тему)

так как по маминой линии у меня все сердечники, и у Дена по папиной тоже, могу сказать, что проблемы с сердцем однозначно имеют в основе психологическое строение личности. это люди, которые недоверяют жизни, обидчивы, привыкли искать источники проблем в других, склонны переживать без повода и при этом этими переживаниями манипулировать.

в общем-то, те же самые качества часто толкают людей к алкоголю. поэтому , может, дело в этом- изначально склонные к сердечным заболеваниям люди часто начинают пить?

во всяком случае, опыт жизненный точно не позволяет утверждать, что сам по себе алкоголь настолько разрушительно влияет на организм, потому что каждый может вспомнить сотни примеров, которые говорят об обратном... а это уже говорит о том, что однозначно причинно-следственную связь установить нельзя...

если кто-то может что-то посоветовать, как принять именно эти вещи, реагировать спокойно- буду благодарна.

Потому же в примерах (на ЗМ) говорили что можно отвлекать от алкоголя, - постоянно занимать чем-то человека. И лечат часто так: находят взамен другую зависимость, условно говоря. Сначала человек переключает свою зависимость на терапевта (и перестает пить, пока ходит к нему "лечиться"), а потом вместе с терапевтом находит "достойную" замену, чтоб уже с зависимости от терапии "слезть" . Вот такая технология...

Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас

на эту тему у меня есть и свой опыт. я 10 лет курила, при чем основательно. но изменение мировоззрения и чего-то внутреннего сделали меня от этой привычки свободной. она просто стала не нужна и бессмысленна.

да, я понимаю, что есть такие черты характера, которые отражают близкие мне люди. это факт))
и я над ними работаю))

но просто как-то трудно переживаю проявления алкоголя. у меня уже образовался страх, потому что ни одна пьянка моего близкого человека не прошла без того, чтоб он не подвел(а чаще просто жестко прокинул)меня или детей. он просто становится другим человеком, для него не существует никого. при этом ему достаточно просто выпить глоток, а не напиться в хлам. контроль отрубается напрочь.

и сейчас у меня уже на уровне рефлексов- он идет выпить, а я несколько часов в гнетущем ожидании- придет ли он домой вообще и чем сегодня это закончится. при чем, сейчас уже мне физически плохо от этих ситуаций, настолько разросся этот страх.
обычно через неделю он просит прощения. но толку?)) бывали случаи, когда он бросал меня ночью одну в незнакомом месте, потому что выпить предлагали еще.

не могу собрать в себе веру в него в этом плане. и его пьяным видеть не могу- пропадает не то что ощущение любви, а появляется отвращение.

сейчас он пьет очень редко. но с тем же результатом всегда)

а другой близкий человек выпивает почти каждый день немного. бутылку пива, винца. так расслабляется. при этом он даже выпив много всегда адекватен, и посторонний редко определит, что он вообще пьян. никого не подводит, разговаривает отлично. но не умеет расслабляться совсем без алкоголя.
тут просто ... как-то жаль что ли близкого человека. ну, и выпив, он опять же уже не есть он. и общаться с ним не хочется.

Интересно играть в эту игру по какой-то причине - люди играют... Те, кто потерял интерес или нашел другую, более интересную (опять же совпадение с постом Али насчет замены одной зависимостью другой) - бросил наскучившую... только и всего.
И единственное, чему должен научиться человек - это управлять ситуацией. Чтобы не игра вела тебя, а ты умел с легкостью отказываться от одной игры, чтобы успеть переиграть в как можно большее число игр. Дабы получить опыт, впечатления и не оставить за собой шлейф обязательств по брошенным играм (типа сели играть в шахматы, а ты бросил другого игрока в неудовлетворении и ушел играть в другую игру) - кармические долги.
Нужно научиться играть красиво и доставляя массу приятных впечатлений другим игрокам .