|
МАМА
| |
| Маруся | Дата: Воскресенье, 12.12.2010, 23:15 | Сообщение # 1 |
 Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Статус: Offline
| Где-то год назад я выделила для себя 2 момента, которые больше всего меня ранят, это отношения с мамой и ситуация (вот так глобально ))) с Тёмкой. Но некоторое время назад я поняла, что это не 2 проблемы, а одна! "Поняла" это даже не правильное слово, у меня возникло такое чувство-ощущение. Мы втроем тесно связаны. Наши отношения с мамой отражает Тёмка, мне иногда доже страшно становится от этого. Девочки, может, вы меня "попытаете" на эту тему, а мне это поможет хоть куда-то продвинуться. Так и хочется приписать HELP! )))
|
| |
| |
| likra | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 11:13 | Сообщение # 2 |
 Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| у меня тоже самое) моя Нина очень похожа на меня, а я - что греха таить- на маму))
в том, что мне не нравится и раздражает в них- я вижу свое отражение.
анализом этой ситуации я занималась уже давно.
а сейчас поняла, что не так важно ПОЧЕМУ так происходит. я заметила такую вещь, что когда я нахожусь во внутренне гармоничном состоянии, когда мне хорошо и радостно)) тогда и в маме , и в Нине ничего не раздражает. Потому что они меня же и отражают.
а вот когда я внутренне выпадаю из этого состояния- они тут же меня отражают и я вижу как раз те вещи, которые на данный момент цепляют больше всего. так вот для меня вопрос об этой ситуации(и что существенно упростило решение- всех ситуаций  ) свелся к тому, КАК находится в состоянии гармноии, как любить безусловно как можно большую часть времени(а в идеале - всегда)? пока слушаю красивую музыку по утрам и каждый раз, когда что-то начинает раздражать(с Преображения очень понравилось много музыки, здесь девочки выкладывали, ну и своя есть- под настроение выбираю),
мысли свои "перенастраиваю" на позитивное течение(пусть даже сначала кажется, что это только на поверхности и реально ничего не меняет),
стараюсь уводить направление мыслей от углубления раздражения, от накручивания себя, от озвучивания слов каких-то негативных(потому что сказанное - закрепляет то, что внутри и уже сложнее выйти из этой колеи),
ну и ВИЖУ, что это не мама, не Нина, а я так себя раздражаю может, у тебя что-то подобное?
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| Qsy | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 11:39 | Сообщение # 3 |
 Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Quote (likra) Преображения очень понравилось много музыки
а где ее там можно найти? ссылочку можешь дать?
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
|
| |
| |
| Маруся | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 12:14 | Сообщение # 4 |
|
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Статус: Offline
| Я хотела сразу написать много всего ))), в том числе и то, что на данный момент я целиком внутри этой ситуации, не могу отстраниться и как то взять себя в руки, стоит мне услышать или увидеть что-то (в последнее время мне уже просто достаточно услышать мамин голос, ее извечные интонации) и все! Внутри уже все кипит! Внешне могу сдержаться, но внутри-то просто жуть, сама себя разрушаю, нет у меня на этот случай никакого барьера. Я просто не знаю, за что зацепиться!
Я уже дошла до того, что про себя с мамой выясняю отношения (наяву с ней говорить невозможно). В последнее время мне снятся сны, в которых я ее бью! Куда все это девать?
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 13:27 | Сообщение # 5 |
 Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Ооо, какая тема... животрепещущая  .
Я, пожалуй тоже назрела обо этом поговорить. Quote (Маруся) просто достаточно услышать мамин голос, ее извечные интонации) и все! Внутри уже все кипит! Внешне могу сдержаться, но внутри-то просто жуть,
Quote (Маруся) Я уже дошла до того, что про себя с мамой выясняю отношения (наяву с ней говорить невозможно). В последнее время мне снятся сны, в которых я ее бью! Марин, вот это ОЧЕНЬ знакомо, что ты пишешь. И нас в семье вообще всего трое - мама, дочка и я, - завязка явная. Мне Алиса многое помогла тут понять и развязать, своим появлением и отражением ситуации. Правда до "жили они счастливо" всё равно еще как пешком до Шанхая...
...
Щас соберусь с мыслями, и скажу чего-нить более конкретное.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Qsy | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 13:35 | Сообщение # 6 |
|
Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Quote (Аля) Ооо, какая тема... животрепещущая wacko
тема всегда для всех актуальная))
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 13:44 | Сообщение # 7 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Если сразу про мои выводы на сегодняшний день, то они совпадают с тем, что написала Ликра
Quote (likra) когда я нахожусь во внутренне гармоничном состоянии, когда мне хорошо и радостно)) тогда и в маме , и в Нине ничего не раздражает.
Если я сама в устойчиво хорошем настроении, то я просто иначе реагирую, на всё то же самое. А если что не так - не выспалась, что-то не сложилось, и я в своих эмоциях (даже не обязательно в негативных), то раздражение и конфликт вспыхивают моментально. НА ВСЁ ТО ЖЕ САМОЕ.
Для меня тут включается обида-досада: да что ж такое?! - почему я должна постоянно их поддерживать и сглаживать, а только со мной что происходит, и я сама нуждаюсь в уравновешивании, то я могу идти куда угодно (к друзьям, на форум) только не в семью! Мне вообще противопоказано с ними общаться если я не образец гармонии, мудрости и всепрощения  .
Но если от мамы смыться можно, то от дочери не деться никуда... А поддерживать в себе душевное равновесие постоянно - это невозможно. Пока невозможно. Потому что все мы люди, только идущие по пути развития. И дорога впереди ой как длинна...
Так что начала я с того, что пытаюсь принять как факт - пока мы не совершенны, всё трое, и я тоже, - периодически мы всё равно будем "сталкиваться", - и это не драма, а этап пути, каждая следующая ступенька к вершине. Приятного мало - если оценивать. А если смотреть с другой стороны, то всё, что происходит значит нужно. Всем, кто задействован.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 13:58 | Сообщение # 8 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Следующий момент: как быть с возникающей агрессией (пока она неизбежно возникает). И сны, и постоянное прокручивание слов, которые хотелось бы сказать маме - это всё я прохожу с детства. Потому что, как и в большинстве семей, выражение недовольства чем-либо в русле конструктивного диалога у нас в семье было невозможно. Обязательно следовал (и следует) переход на личности, из серии "а ты вообще ВСЕГДА..., а я тебе ВЕЧНО..., и вот так ВСЮ ЖИЗНЬ!"
И, главное, я-то уже умею, блин, - ученая 10летним образованием и практикой, - и ведь почти со всеми получается! Кроме мамы... Говорить "мне вот так-то плохо, когда ты то и то", - грамотно. Но мама всё равно ответит: "да ты ВООБЩЕ вон чего и вон как, а я ТЕРПЛЮ!" И что тут делать????  Психология бессильна? 
Вот это то, над чем я сейчас застреваю - как выходить из перехода на личности. Диалог невозможен в такие моменты. Прерывать его не получается, - маму несет, на просьбы остановиться она реагирует "да, но....", и в какой-то момент она таки говорит что-либо, что меня задевает особо, и я тоже вступаю в эту перепалку  .
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Qsy | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 14:07 | Сообщение # 9 |
|
Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Аля, ты говоришь прям про меня. Я понимаю уже, как выходить из ситуации, но в эти моменты гнев весь разум и любовь перекрывает. А потом сожалеешь...
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 14:09 | Сообщение # 10 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| А вот из последних открытий и достижений (и тут на сцену выходит Алиса  ) то, что во-1х когда я начала взаимодействовать с дочерью, я очень четко увидела, что я ТАКАЯ же как мама, я делаю ровно также, - и я считаю это очень важно осознание, оно сильно меня продвинуло и поправило. Потому как пока этого не видишь и не признаешь - с этим невозможно что-либо сделать. Хотя поначалу это постоянно замечать было просто ужасно! - от ощущения себя ТАКОЙ кошмарной, и от невозможности остановиться. Вот вижу же, что делаю, как это... всё это не то, не нужное, вредоносное - и продолжаю также  .
НО со временем оно начинает проходить. Когда проходит первый шок осознания своей ужасности, потом понимаешь, что если уже Мне так сложно остановиться и сделать как-то иначе, - то чего говорить о маме, которая половины этого не осознает вообще, и живет так все свои 60 лет. С этим приходит прощение, и потом начинают отпускать и сами стереотипы поведения. Хотя рецидивы регулярны, этого не избежать, всё таки я с этим тоже 30 лет жила, и в одну секунду не избавлюсь. Но всё реже. И главное не фиксировать, как часто пишет Ликра, - что вот мол я больше "никогда, ни за что"..., - будет еще, и ничего страшного. Потом совсем пройдет, когда изменения внутренние наберут силу.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 14:22 | Сообщение # 11 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Во 2-х Алиса недавно изобрела чудесный способ обращаться со мной, когда я начинаю сильно походить на свою маму: давить на неё, что-то требовать или возмущаться, повышать голос..., - она замерев всё этот выслушивает потом подходит и целует меня куда достанет (старается в лицо, но если я стою или сижу, может в ногу или плечо, там не важно) . И так с оттягом чмокает "ммм-уа"  . И вид у неё при этом довольно таки сочувствующий - типа "ну что ты мама так переживаешь, всё фигня"  . У меня лично все эмоции улетучиваются, и мозг проясняется моментально.
Мама увидела такую картину и сказала - вот! а ты сразу тоже начинаешь на меня бузить - нет бы вон как Алиса поступила!
А мне, понятно, сложно так. У меня пресловутая гордость, или что там еще дает о себе знать, - я ж права, а меня несправедливо тут, а я буду подходить и целовать, когда на меня орут тут, или давят своей точкой зрения.... А по сути так бы и поступить. Можно форму другую найти, но чтоб внутренне оставалось таким: раз мама кричит и доказывает, значит сама в плену страхов и неуверенности. Дай ей эту уверенность, свою просто покажи, и спокойствие, и что мир не рушится от каждого недопонимания, - и итог будет уже иным.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 14:49 | Сообщение # 12 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Qsy) понимаю уже, как выходить из ситуации, но в эти моменты гнев весь разум и любовь перекрывает. А потом сожалеешь...
да-да, именно так...
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 15:02 | Сообщение # 13 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Во я долго молчала, этак меня прорвало Маруся, а высказывать всё, что накопилось к маме, в воздух - это тоже неплохо: раз уж оно уже есть, то надо ж действительно куда-то это деть... Выразишь всё недовольство - оно отступит, появятся другие чувства, и любовь. А так всё доброе перекрывается этим раздражением, если оно выхода не имеет.
Тут только важно себя не накручивать дальше этими диалогами внутренними, - не отвечать про себя "за маму", чтоб продолжать спор. Высказалась и всё.
Если уже один голос раздражает и в снах дерешься, - значит много накопилось. Это ж страшный детский запрет такой: на маму злиться. Злишься, - и сам себя за это еще и осуждаешь, - а напряжение всё возрастает и возрастает...
Включай понимание, что все мы люди, нам свойственно пока еще злиться друг на друга, - это факт. И тебе тоже "можно" :). Как разрешишь быть "плохой" и себе и маме, так оно уходить начнет потихоньку.
Хочешь - напиши что именно тебя особенно раздражает, и как это отражает Тёма, - вместе подумаем где это в тебе и как отпустить
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Маруся | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 17:25 | Сообщение # 14 |
|
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Статус: Offline
| Когда меня совсем припирает, я могу высказать не только в воздух, но и в лицо. Но в последнее время я с ужасом замечаю, что мама как бы этого и добивается. Она прямо довольнее становится. Впитывает как губка. Мне это облегчения не приносит, в последнее время у меня сразу начинает болеть голова (вот никогда б не подумала, что такое может быть).
Некоторое время назад я поняла, что не люблю ее (как бы это страшно не звучало).Большую часть своей жизни я почему-то жду ее одобрения, про любовь уж молчу, но не заслуживаю никак. С первого класса во главе угла учеба, пожалуйста, мама! С первого класса отличница, золотая медаль, в универе то же самое. А потом, когда 15 лет этой учебы прошли, оказалось, да лучше б ты мне по дому помогала! Девочки, я с 13 лет (как только захотела гулять с подружками, всегда до этого только под присмотром!), стала слушать, что я хочу таскаться и проститутка. В моих с мужем отношениях она постоянно выискивает какой-то подвох, ну не понятно, как это можно вот так ладить. Это единственная сфера ,которую я смогла как-то оградить (подозреваю, что ткт=ут играет роль личность мужа). Зато она отрывается на семье сестры, я не понимаю, как мать может своей дочери говорить, что муж ничтожество, сволочь и пр. Мне кажется, показательно то, что каждый день в 23.00 мама с удовольствием смотрит Дом 2, подзаряжается.
В общем,я поняла, что ждать от моем мамы проявлений любви, это как от козла молока. Умом поняла, но пока от этого не легче. Но стоит признать, что у меня с этим тоже проблема, ну не знакома я с безусловной любовью. Я также требовательна, критична, чуть чт о сразу недовольна, при этом сама жутко не уверена в себе (30 лет только и слушаю, что во мне не так))). По сути, если это не изменится, я для своих детей буду точно такая же, как мама для меня.
|
| |
| |
| Riri | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 18:49 | Сообщение # 15 |
 "Свой" человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Темка важная. Ничего не скажешь... Я вот недавно при своей сорвалась, и разок матюкнулась, так после этого стала матершинницей еще она сказала, что я этим проклинаю своего ребенка. Много очень было трудностей. Особенно после того как отец умер... Началось все с проблем со здоровьем, у нее не двигаются суставы, заканчивая "головкой". Много ей было сказано, в особенности цепляло то, что после выкидыша моего она сказала, что я не умею прощать людей, во мне сидит злоба и детей никогда у меня не будет...видимо в тот момент она это себе говорила. Плюс ко всему у нас сейчас такая кошмарная ситуация. Отца не стало 6,5 лет назад, у нас была квартира с незавершенным строительством. Все оформлено было на него, денег не было... что бы хоть как то все провернуть она положилась на мужа моей сестры (сразу отпишусь, что работает он в ФСБ),в итоге он вложился в квартиру тысяч на 200, на отделку с условием, что жить они там будут 5 лет, за это время он получает свою 4 комнатную, ее они сдают, живут в моей (отцы с сестрой у нас разные), я выхожу замуж, мы живем с МАМОЙ... Вот этим все и сказано. Сейчас муж сестры начал борзеть, и наседает на сестру, они при живой матери пытаются наследство делить  . Уже протягивают руки и на квартиру, хотя в принципе он деньги вернул, которые вложил. Я ругалась с ней очень сильно, но просто сейчас ко мне пришло понимание, что криками ничего не исправишь... Это приводит к порчению своих же нервов, да и если ее одну оставить, она сгинет. Я просто не СМОГЛА уйти от нее, даже ценой отношений с мужем. Сейчас все более-менее ровно... Поддерживаем друг друга, потому что деваться больше не куда... Марусь, Ксю, а вы вместе с МАМАМИ живете? Как сами думаете проблемы отношений ваших с ними из детства?
Голубая вода, купол ярких небес...
Не забуду тебя, буду рядом везде!
|
| |
| |
|
|
