Духовное развитие

Смотри на мир глазами ребенка...

Вы вошли как Незнакомец | Группа "Гости" | RSS | Главная | МАМА - Страница 3 - Форум | Мой профиль | Выход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Аля, Lanka, БИРЮЗА, ВодаМоре  
МАМА
МарусяДата: Вторник, 14.12.2010, 23:45 | Сообщение # 31
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Репутация: 14
Статус: Offline
Quote (likra)
понять, принять, простить

А что понять? Я начинаю углубляться ))). Понять мотивы ее поведения, истоки ее эмоций (их кстати около 2 страх и раздражение или их смесь, по крайней мере для нас)? И понимать это каждый раз отдельно или просто понять что-то глобальное типа, она несчастна, поэтому она такая?
Или понять что-то о нас с ней? Типа она "плохая" мать, а я такая же дочь? Или и то и другое понять?
 
likraДата: Вторник, 14.12.2010, 23:53 | Сообщение # 32
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
да углубляться , наверно, и не надо))

если ты делаешь иногда тоже самое, то, значит, понятно, что мотивы ее действий - совсем не садистские. ну, ее, видимо, тоже так растили..

и почему она плохая мать?)) ты ж выросла вполне ничего smile значит, и она мать совсем не плохая))


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
МарусяДата: Среда, 15.12.2010, 00:18 | Сообщение # 33
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Репутация: 14
Статус: Offline
Ну вот если галочки ставить, как она сама себе и мне напоминает, кормила, поила, учила, переживала, замуж выдала и т.д., то да, все как надо, но за этим нет ничего душевного, близкого, даже общения как такового нет. И я выросла вполне ничего по этим меркам (но все равно я ей не угодила), но мамы понимающей, поддерживающей, улыбающейся, довольной у меня не было. Она не такая. Вот скажи ей это, она ответит: "А чему радоваться?". Я иногда Лунтика смотрю, там Пиявка это мамин мультяшный двойник: "Все плохо, плохо, плохо!" Я бы даже сказала, что обострение этой темы для меня связано с тем, что она в последнее время вообще не выходит из такого состояния, по крайней мере дома, просто сплошной поток какой-то чернухи, и голос, и взгляд , и то что она говорит. Я просто не знаю, как с этим справляться.
 
likraДата: Среда, 15.12.2010, 00:26 | Сообщение # 34
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
Понять не что-то, а понять ЕЕ smile

ты с Темой бываешь похожей на нее?
если да- то, какое у тебя оправдание?)) что она виновата?
тогда в том, что она себя так вела- виновата ее мама)

а на самом деле- никто не виноват ни в чем. Каждый ведет себя в соответствии с тем, сколько всего накопил за жизнь, и каждому дается тот опыт , который ему нужен, чтоб стать мудрее))

твоя мама- твой опыт. а ты - Темин) и никто не перед кем не в долгу)) каждому лучше заниматься своим "усовершенствованием", а не усовершенствованием или осуждением другого))

хотя, это все слова) и поймутся они только когда ты сама к ним придешь) а сейчас они понятные мне, а для тебя- высокопарный бред smile
сама помню, как воспринимала такое год- полтора назад насчет мамы))

поэтому единственное, что нужно сделать сейчас- это видеть свою реакцию на маму, и стараться как можно чаще быть мудрой Мариной)) а если не получается, то не осуждать себя. а просто видеть это и констатировать факт- сейчас я сорвалась, ну и ладно) потом получиться.

а пока ты судорожно пытаешься бороться со своими проявлениями, они становятся все сильнее)) потому что зло злом не победить smile


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
МарусяДата: Среда, 15.12.2010, 00:43 | Сообщение # 35
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Репутация: 14
Статус: Offline
Да, бываю похожей. Просто открываю рот и начинаю как Отче нащш говорить фразы один в один. А сама думаю: "Во даю!" Как совсем противно становится, говорю свой текст ))).
Нет, для меня это не высокопарный бред, я это все понимаю. Но в последнее время что-то совсем плохо, любое ее слово как удар, не понимаю, зачем она так? Видимо, много у нее накопилось....а девать ей это некуда, кроме как домой.
 
likraДата: Среда, 15.12.2010, 11:04 | Сообщение # 36
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
наверно, несчастная она.
моя мама сейчас тоже совсем трудная. многие с возрастом становятся труднее. потому что не научились выделять главное, не научились быть счастливыми.

ей одиноко. с отцом общение минимально(почти не разговаривают, или с раздражением), я уехала, брат дома почти не живет. ей некуда дется.
поэтому пытается к себе привлечь внимание как умеет, как привыкла- образом жертвы.
а я, получается, помочь сейчас ей ничем не могу. времени часто ездить нет.
детей оставить ей могу, но они для нее скорее напряг, чем удовольствие(ну, первые пять минут в радость, а потом- она рассматривает это как "тяжело").


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
likraДата: Среда, 15.12.2010, 11:05 | Сообщение # 37
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
да, времени нет ездить...но, честно, не всегда есть и желание. действительно, пока сохранять внутреннюю комфортность при общении с ней не всегда удается, особенно если сама где-то чем-то напряжена.

"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
МарусяДата: Среда, 15.12.2010, 11:13 | Сообщение # 38
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Репутация: 14
Статус: Offline
Аналогичная ситуация и с мужем и про внуков. Вот, наверно, мой впрос изначально про это, как с ней сосуществовать? С наименьшими для всех потерями.
 
likraДата: Среда, 15.12.2010, 12:13 | Сообщение # 39
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
наверно, к такой ситуации приходят многие женщины. опять же- привычка быть жертвой вот так оборачивается.

мама всю жизнь выносила мозг папе. он стал выпивать(ну, не пить, но пивка-винца почти каждый день). расслаляться так.
тоже по-другому не может. тоже не умеет быть внутри счастливым.

чтоб сосуществовать, наверно, надо решить для себя, что выбираешь другой путь)
ну, а там- сначала подобрать метод наименьших потерь. я уже писала- молчу во время ее тирад)) если начну что-то говорить- затянется надолго. да и я могу включить свое Эго, завестись.

и как-то постепенно отпускает. уже слушаю ее и иногда даже получается отшутиться и на этом ее речь заканчивается. потому что внутри меня обиды не возникает.

главное- не требовать от себя немедленного изменения ситуации. и себе давать время) но и пытаться мягко выпутаться .


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
madame_SosiskaДата: Пятница, 17.12.2010, 19:39 | Сообщение # 40
Изумрудный поток
Группа: Модераторы
Сообщений: 1916
Репутация: 11
Статус: Offline
У меня мама замечательная и брат. Я на них не похожа smile я в отца пошла. Потому бодаемся мы с ним biggrin Меня очень ранили его оценки. Потом как-то стала убирать эту зависимость. Когда его оценки перестали меня задевать, он меня стал уважать и слушать!
Еще недавно брат рассказывал. Ехал на машина, остановили гаишники и начали требовать 12 тысяч. А он такой был уставшей. сил вообще не было. Он просто сидел и молчал, пока они его запугивали. В результате гаишники говорили-говорили и снизили до 2х тысяч. А брат не произнес ни слова - отдал 2 тыс и уехал.
Может быть действительно попробовать не отталкивать то, что говорит мама, а пропускать через себя, дать ее словам пройти свозь тебя и исчезнуть? flower


Все сказанное мной - это процесс размышления, а не констатация истины. Ну или констатация истины в моей интерпретации :)
 
likraДата: Пятница, 17.12.2010, 22:20 | Сообщение # 41
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
Quote (Вода-Море)
Может быть действительно попробовать не отталкивать то, что говорит мама, а пропускать через себя, дать ее словам пройти свозь тебя и исчезнуть?

наверно)) но для этого надо научиться ей не сопротивляться)


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
МарусяДата: Пятница, 17.12.2010, 23:59 | Сообщение # 42
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Репутация: 14
Статус: Offline
Даже если это самые обидные и жестокие слова? И говорятся они не в пылу ссоры, а просто так подбираются, чтоб сильнее задеть и взгляд такой ожидающий, "ну что,что будешь делать?" Зачем из пропускать через себя? Мне кажется я их как раз пропускаю через себя и они по мне больно бьют. Я хочу наоборот научится от этого отгораживаться.
Вчера назвала Тёмку придурком (повторила 2 раза, видимо, чтоб я в другой комнате случайно не пропустила), я такого от нее по отношению к детям никогда не слышала (уж не знаю, что она наедине ему может сказать), всю неделю меня цепляла безрезультатно, решила зайти с другой стороны...
 
likraДата: Суббота, 18.12.2010, 11:05 | Сообщение # 43
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Репутация: 25
Статус: Offline
думаю, Ирина имеет ввиду- не отгораживаться, не принимать близко к сердцу, но и не сопротивляться ее словам. просто реагировать на них стараться по другому.
зачем она тебе цепляет, как ты думаешь?


"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
 
АляДата: Суббота, 18.12.2010, 12:46 | Сообщение # 44
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Маруся)
самые обидные и жестокие слова? И говорятся они не в пылу ссоры, а просто так подбираются, чтоб сильнее задеть и взгляд такой ожидающий, "ну что,что будешь делать?"

возможно она чувствует, что ты её не любишь, ей обидно, и пытается тебя задеть. Такой вот банальный человеческий механизм: вызвать хоть какие чувства, если нет любви, досадить другому, прячась от собственных переживаний.
в идеале тебе маму простить и полюбить, как есть, - и ситуация изменится. Это, конечно, очень непросто, по себе знаю...

Quote (Маруся)
Мне кажется я их как раз пропускаю через себя и они по мне больно бьют. Я хочу наоборот научится от этого отгораживаться.

Пропускать - не значит верить её словам и принимать оскорбления за правду о себе. Более того, я считаю и мама-то так не думает о тебе, как говорит. И Тему придурком не считает конечно же. Это всё способы общения и выражения собственной боли, - вот такие кривые и неприятные, но уж какие есть, - других она не знает, не умеет иначе.
Пропускать сквозь себя это всё, я бы так сказала. Потому что и принимая В себя или отгораживаясь, ты либо теряешь свободу обращения с реальностью, либо огребаешь массу отрицательных эмоций. К тому же не получаешь опыта, который к тебе стучится, - а он всё равно найдет вход.
Да и как отгородиться: отключить чувствительность? - она не отключается избирательно, ты потеряешь и другое, став, предположим, равнодушной к ней и её словам (даже если это и получится).. Ведь если, скажем, на улице нас обзовет незнакомый какой-то человек, которому на ногу нечаянно наступили, - всё равно неприятно. И я не знаю ни одного человека, который смог бы отгородиться от кого-то одного в своей жизни, не потеряв при этом ничего в общении с другими...
...




Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
 
АляДата: Суббота, 18.12.2010, 13:09 | Сообщение # 45
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Репутация: 5
Статус: Offline
меня мама, за несоответствие её представлениям о том как надо жить, любила называть дурой и эгоисткой. Некоторое время назад, услышав это от неё, когда я в очередной раз что-то сделала не так, как она считает нужным, я вдруг очень четко осознала, что я всю жизнь борюсь с этими званиями.... sad . Я доказываю и доказываю, у меня всё внутри восстает дыбом и возмущается: ""это я-то Дура??? - да со мной Такие люди приходят о жизни советоваться! да у меня IQ 160! да ко мне на работе не глядя на невысокую должность директора прислушивались! да я..!...! Эгоистка?! - да у меня когда были деньги, их никогда не было! - потому что я раздаривала сразу, угощала, катала, помогала... Да ко мне среди ночи можно было всегда позвонить и приехать, я телефон сроду не отключала, - вдруг кому что понадобится, - а выспимся на пенсии...!....!"" - .... и так далее, и до сих пор у меня в этой теме масса эмоций, как это уже видно wink
А недавно я с мамой согласилась. Она мне в очередной раз "да дура ты, и эгоистка махровая", а я ей вдруг - "да". Без иронии, как факт. И дебаты закончились сразу. А мне стало легче, ушло проивостояние. Потому что я согласилась всего лишь с её мнением обо мне. Она так считает на тот момент: и значит для неё это так, - спорить бессмысленно. У неё свое видение какой надо быть, мне в частности, и я не совпадаю. По дурости и эгоизму.
Плюс мне стало свободнее жить: дура и эгоистка может многое себе позволить happy . Например именно после этого я наконец-то решилась ехать в Москву. Потому что меня, кроме прочих мелочей, останавливало в основном то, что мама "меня убьет", - а проще говоря опять будет считать дурой и эгоисткой. А раз я такая и есть, то чего мне бояться-то? smile
Вот так оказалось, что сопротивление и противостояние её словам сильно ограничивало меня в моей жизни.
Кстати на известие, что я еду, мама отреагировала вопросом "а в чем? может тебе куртку мою дать? она теплее" biggrin . Потом побузила, конечно, - когда надумала себе страхов разных. Но быстро успокоилась. А меня ей, в этом плане, задеть уже нечем, - я эгоистичная дура, таким море по колено и пофиг на чужое мнение, не стоит и пытаться shades




Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
 
Поиск: