МАМА
| |
Qsy | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 21:51 | Сообщение # 16 |
Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Я живу отедльно, и очень рада тому, что у меня представилась такая возможность. Заметила, что в последнее время, после моих вспышек, поведение мамы меняется в лучшую сторону не по дням, а по часам. Действительно, бывают отличные мирные дни - все возможно. Сейчас она мне сама сказала, что она многое переосмыслила, и засыпала позитивом) Хороший прогресс, налицо изменения к лучшему
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
|
|
| |
likra | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 22:13 | Сообщение # 17 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Маруся) Я хотела сразу написать много всего ))), в том числе и то, что на данный момент я целиком внутри этой ситуации, не могу отстраниться и как то взять себя в руки, стоит мне услышать или увидеть что-то (в последнее время мне уже просто достаточно услышать мамин голос, ее извечные интонации) и все! ага, у меня бывает)) это надо прожить просто. стараться понимать, стараться видеть ее мотивы, но не судить себя, что не получается. и постепенно начнет получаться) у меня так обычно бывает.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
likra | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 22:15 | Сообщение # 18 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Аля) Так что начала я с того, что пытаюсь принять как факт - пока мы не совершенны, всё трое, и я тоже, - периодически мы всё равно будем "сталкиваться", - и это не драма, а этап пути, каждая следующая ступенька к вершине. Приятного мало - если оценивать. А если смотреть с другой стороны, то всё, что происходит значит нужно. Всем, кто задействован. во!
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
likra | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 22:19 | Сообщение # 19 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Аля) Вот это то, над чем я сейчас застреваю - как выходить из перехода на личности. Диалог невозможен в такие моменты. Прерывать его не получается, - маму несет, на просьбы остановиться она реагирует "да, но....", и в какой-то момент она таки говорит что-либо, что меня задевает особо, и я тоже вступаю в эту перепалку а мамы-то у многих одинаковые)) моя - один в один)) лучший аргумент- обо"рать несогласного сейчас не отвечаю тем же. просто молчу. тоже не лучший выход, потому что внутренне злааааая и уж точно не в любви к ней. но плюс в том, что ответить тем же и завертеть взаимные обс"рания уже не тянет. просто пережидаю ее монолог, потом собираюсь, одеваю детей и уже не злааая, но очень расстроенная , уезжаю. но она тоже становится гибче. через пару дней она остывает и сама ЗВОНИТ . конечно, как ни в чем не бывало, но сама! первая!)) до этого это была нереальная роскошь- первый шаг от мамы)) так что и она растет
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
likra | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 22:30 | Сообщение # 20 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| еще заметила, что в каждом моем слове она часто видит укор себе. при чем, иногда я вообще не сразу понимаю, на что она так разошлась. а ее несееет. например, сегодня я рассказываю про свою дв. сестру. у нее родилась дочка и она говорит, что "они с ней воюют. дочь хочет, чтоб ее таксали на руках, а они не хотят ее баловать". я просто сказала и все. без осуждения(хотя, раньше у меня была позиция по этому вопросу из рожаны- года два назад, но сейчас - это ее дело). и тут слышу явно раздраженный монолог мамы. сначала не пойму- о чем она вообще. что -то "...раньше не было стиральных машинок , мы не могли целыми днями таскать детей. и часто терпения не хватало терпеть капризы..." . я глазами похлопала.. но промолчала)) при чем, у меня часто так с людьми. Ден постоянно на мои слова реагирует так же. и он, и мама- люди с очень обостренным самолюбием(смотрю глубже- неуверенностью в себе). и то, что я уехала от мамы не увело меня от прохождения урока)) Ден с мамой во многом похожи) и я понимаю, что дело во мне. недостаточно любви даю, не додаю уверенности в себе людям, все равно внутренне "переделываю" людей по маминому способу(упрекнуть, и пусть старается, гад, исправляется ). пусть и не так топорно, не так часто. но внутри это есть.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
Qsy | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 23:21 | Сообщение # 21 |
Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Quote (likra) и я понимаю, что дело во мне. недостаточно любви даю, не додаю уверенности в себе людям, все равно внутренне "переделываю" людей по маминому способу(упрекнуть, и пусть старается, гад, исправляется biggrin ). пусть и не так топорно, не так часто. но внутри это есть. Как у всех все похоже. Эх, вечная борьба с собой... Но небезуспешная отнюдь...
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
Сообщение отредактировал Qsy - Понедельник, 13.12.2010, 23:22 |
|
| |
Маруся | Дата: Понедельник, 13.12.2010, 23:35 | Сообщение # 22 |
Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Статус: Offline
| Ир , твой Ден с моей мамой в один день родились ))). У меня вообще много знакомых, рожденных в этот день, например, мама моей лучшей подруги, которая как и ты, козерог. Вот так и хочется спросить, как ты с ним живешь )))? Влруг он вылитая моя мама ))). Меня реально пугает поток негатива, исходящий от мамы, ее невозможно остановить ни добрым, ни злым словом, ни молчанием. У нас просто атмосфера такая. Она месяц жилаа у сестры, а мы с дедом - тишь, да гладь! Я не помню,когда мы с ней о чем-то просто разговаривали, и так не только со мной, с папой то же самое- грозный оценивающий взгляд, недовольное лицо, пара вводных фраз и праведный гнев обрушивается на голову. Видимо, мы ее провоцируем, даже не знаю чем. Муж говорит, что во мне мало внутренней силы и я не умею ставить блок. На счет того, почему мы с ней живем - прекрасный вопрос, меня муж тоже все время спрашиввает, чего меня к ней тянет. Вроде бы как я вышла замуж у меня всегда был свой дом, но всегда находился повод пожить вместе. Жду, жду я еще от этого козла молока ))). А козел этот уже, видно, замучился мне показывать, что ну нету, нету!
|
|
| |
Аля | Дата: Вторник, 14.12.2010, 00:50 | Сообщение # 23 |
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Маруся) Жду, жду я еще от этого козла молока ))). А козел этот уже, видно, замучился мне показывать, что ну нету, нету! вот мне про это однажды подруга близкая очень хорошо сказала (которая неплохо знает мою маму) - что она не может мне дать то, чего я от неё жду и требую (чего именно - это тоже повод для размышлений - то же одобрение, моральную поддержку, принятие..., ..., ...), - зато она наверняка может дать что-то другое, не менее нужное. Но я это не беру, потому что не вижу, закрыта, ищу другого, и т.п. ... Итак мы и ходим вокруг друг друга, - каждой что-то нужно от другой, и каждой есть что дать, - а не берется и не получается. Возможно оттого и Quote (Маруся) меня к ней тянет. Вроде бы как я вышла замуж у меня всегда был свой дом, но всегда находился повод пожить вместе - а мы и живем отдельно уже 10 лет, и не "помогает", - всё равно есть эта ..., как бы сказать.., зависимость от её мнения, важность её одобрения, и постоянные стычки. И чем больше "площадь соприкосновения", тем сильнее. До появления дочери было время прекрасных отношений, когда мы виделись раз-два в месяц, созванивались через день... А сейчас нас опять свело ближе. И всё вылезло. Значит надо дорабатывать.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
|
| |
Аля | Дата: Вторник, 14.12.2010, 01:04 | Сообщение # 24 |
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Маруся) Некоторое время назад я поняла, что не люблю ее (как бы это страшно не звучало).Большую часть своей жизни я почему-то жду ее одобрения, про любовь уж молчу, но не заслуживаю никак. про подобную "нелюбовь" у меня позади большой кусок очень тягостных переживаний... Для меня было в какой-то момент открытие, что я маму вообще не знала. Как человека, а не как "маму"= семейно-социальное явление такое, без личных черт. "Маму" любят все дети, за очень редким исключением. Некоторые до старости так и видят просто "маму", и ухитряются её любить, как в детстве, - это прямо благодать, на мой взгляд. А остальные в какой-то момент совершают такое вот открытие, что мама это не просто "мама", а Иванова МарьИванна, с некоторым набором неприятных мне, её "ребенку" (Петровой-по-мужу ДарьВасильне, 20\30\40 лет уже отроду) черт и особенностей. И тогда встает вопрос - а кого я "люблю"? - а светлый образ, с реальным человеком мало общего имеющий... Вот и задачка - познакомься, детка, - это Иванова МарьИванна - твоя мама. И полюби. Если сможешь... А ты уже такой взрослый и принципиальный человек, ты на дух не переносишь в людях того-то и того-то, - и бац! - всё это с лихвой есть в твоей родной маме ;). И добро пожаловать в бурный личностный рост. Что дальше мы уже знаем: раз не переносишь --> есть в тебе --> учись любить себя --> учись любить маму. И остальных... Непросто это. Но понять и принять как факт, - уже полдела.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
|
| |
Аля | Дата: Вторник, 14.12.2010, 01:26 | Сообщение # 25 |
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| А про мамину "нелюбовь", - так они тоже не умеют безусловно. Потому, наверное, мы и ищем у них одобрения, - "заслуживаем" условную любовь, раз уж безусловной нет. Любви-то маминой всё равно хочется. Моя однажды так и сказала, когда я приперла её аргументами к стенке, что "да, получается я тебя не люблю"... Потом, правда, исправилась, через время, на "люблю как умею"... Но в промежутке (несколько месяцев) мне было ооочень грустно... А ведь так и есть, - и мы тоже любим как умеем. Детей, родителей, мужей, друзей...
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
|
| |
likra | Дата: Вторник, 14.12.2010, 10:33 | Сообщение # 26 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Маруся) Вот так и хочется спросить, как ты с ним живешь )))? да, человек ой не легкий)) но и я не подарок) насчет любви... хорошо, что себе признаешься) на самом деле, НАДО любить маму, детей, мужа итд. но действительно их любят не так много людей. просто признаться себе в этом очень сложно(ведь так не принято!!). то, что большинство называют любовью- это просто это самое "надо". раньше маму я тоже не любила. сейчас иногда люблю. иногда- нет. но и она меня не любила. тоже не умеет. ну вот такая сейчас беда у человечества..
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
likra | Дата: Вторник, 14.12.2010, 12:17 | Сообщение # 27 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Qsy) Преображения очень понравилось много музыки а где ее там можно найти? ссылочку можешь дать? http://preobrazenie.ucoz.ru/forum/19
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
Аля | Дата: Вторник, 14.12.2010, 14:06 | Сообщение # 28 |
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (likra) еще заметила, что в каждом моем слове она часто видит укор себе. и вот это, кстати, тоже. И поведение мам защитное тогда становится. А лучшая защита, как известно, - нападение...
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
|
| |
Riri | Дата: Вторник, 14.12.2010, 22:58 | Сообщение # 29 |
"Свой" человек
Группа: Проверенные
Сообщений: 253
Статус: Offline
| Я сейчас подолгу анализирую, почему мамино отношение именно "такое". Лично со своей, прихожу к выводу, что "недолюбленность мужчинами" что ли сыграла такую роль. Просто когда мы с мужем поругались, я с ужасом начала замечать, что срываюсь на свою совсем малюсенькую дочь , и тем самым повторяю ее модель поведения.
Голубая вода, купол ярких небес... Не забуду тебя, буду рядом везде!
|
|
| |
likra | Дата: Вторник, 14.12.2010, 23:12 | Сообщение # 30 |
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| наверно, это все проходили- путь от осуждения мамы("я никогда не буду так себя вести со своим ребенком")до повторения ее модели. и самое главное, что нужно сделать , чтобы уйти от этого(думаю, для этого этот урок и дан)- это понять, принять, простить. ну и полюбить в идеале именно полюбить- понастоящему, всем сердцем, искренне и любой))
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
|
| |
|
|