|
Как быть, если потеряна цель?
| |
| Qsy | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 16:30 | Сообщение # 151 |
 Янтарный свет
Группа: Проверенные
Сообщений: 1454
Статус: Offline
| Quote (Olya_flying) трудности всегда временные
Не все. Но те, о которых мы здесь говорим, действительно, временные
МНОГИЕ ЖДУТ КОНЦА СВЕТА, А Я ЖДУ КОНЦА ТЬМЫ!
|
| |
| |
| Анхель | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 18:58 | Сообщение # 152 |
 Бирюзовый вихрь
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Статус: Offline
| Маш, по-моему, помогать детям, и родителям, и друг другу - это нормально и естественно. Ты бы что, не стала помогать Алисе, попади она в затруднительную ситуацию? Что-то не верится. Ну и что, что кто-то бурчит и жалуется, все мы этим грешим.
Вот у меня нет чувства вины перед мамой. Я сейчас отплачиваю ей отношением и любовью, потому что знаю, что это важно. А будут деньги - и отплачу деньгами, какие вопросы!
Про Ника Вуйчича я к тому, что у людей действительно бывают сложные ситуации и то не вешают нос, а делают из лимона лимонад, как говорится. У тебя, слава Богу, все конечности на месте (а, главное - голова ;)), так что ты сможешь ещё себе несколько миллионов заработать )) Я не вижу проблемы в твоём случае, прости уж. Просто дело в отношении и восприятии. Пройдёт время, ты посмотришь по-другому и вроде уже жить можно, а вроде даже и неплохо.
Сегодня вычитала у Некрасова, что у человека всегда есть все ресурсы для того, чтобы решить любую задачу самостоятельно, но если он прибегает к помощи других, не стремясь использовать свои ресурсы, то тут начинаются проблемы в личной и семейной жизни и т.п. Т.е. всё сводится к тому, что необходимо открывать сердце и делать добрые бескорыстные дела, тогда остальное автоматически налаживается.
С каждым днём всегда и во всём мои дела идут всё лучше и лучше! :)
|
| |
| |
| Аля | Дата: Вторник, 22.11.2011, 00:47 | Сообщение # 153 |
 Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Анхель) Quote (Аля)Одну безусловно ценную штуку я поняла только что
И то хлеб! Поделишься как-нибудь?
делюсь: меня тут дисбактериоз местный периодически накрывает, без причин. Только пролечишь - он вот он. Обратилась к знакомому доктору, чтоб хоть объяснила почему лечение не эффективно. Она сказала что хрупкий баланс флоры, что патогенная разрастается, а "хорошая" ей не может противостоять. То есть в норме есть и та и другая, поэтому навсегда от патогенной избавиться невозможно никаким лечением. Просто её рост должен сдерживаться за счет имеющейся "хорошей" составляющей. А у меня она не сильна, по каким-то причинам. И более того - если просто её поддерживать, все равно это помогает только временно, пока поддерживаешь. Баланс не восстанавливается. Поэтому приходится периодически убивать патогенную извне, лекарствами.
Но это ж какая ж ерунда получается, - постоянно лечиться. И я тут подумала: вот у меня и с мыслями также. "Патогенные" как-то разрастаются снежным комом, и их рост не хватает ресурсов сдержать. И либо нужна поддержка извне, которая когда иссякает, то всё вновь возвращается к нарастанию снежного кома; либо как-то надо патогенные мысли "убивать" (например слезами, потоком эмоций и слов, может резкими действиями какими-то, - чтоб ушло напряжение).
Вот и дисбактериоз, мысленный и телесный. Поди теперь пойми как усилить и взрастить свою собственную "хорошую" флору, во всех смыслах.
Как-то так...
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Вторник, 22.11.2011, 01:00 | Сообщение # 154 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (likra) то нужно проживать, но не жить этим. ну, по хныкала часок, полегчало. и снова видишь жизнь в красках.
что-то я давно видать не хныкала, что третьи сутки уже "кроет"...
Quote (likra) Маша, нет ничего страшного брать и 10 раз и 20. В чем тут проблема? что за стыд? какая его природа? если человек дает- значит, ему не жалко.
А на фига тогда потом носом тыкать "я тебе даю!" - ?
Стыд у людей откуда вообще изначально берется? - от того что начинают стыдить, "эх ты, как тебе не совестно, такой большой (умный, взрослый, сильный, - нужное подчеркнуть), а ТАК поступаешь (говоришь, выглядишь и прочее).
Quote (Qsy) Ну а болеют сейчас все.
а еще все сейчас курят, пьют, балуются легкими наркотиками и ругаются матом ;).
Quote (Qsy) Катя, я так поняла, никакой помощью не брезговала. Особенно от мужчин.
я не брезгую вообще ни чьей помощью, и само слово "брезговать" не люблю, мне это чувство не понятно. Однако среди моих благотворителей мужчин нет почти. За всё время два друга помогали финансово по разу, оба женатые и не самого высокого материального состояния. Я к тому, что взяла с благодарностью, но просить у них еще не комильфо совсем.
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Вторник, 22.11.2011, 01:07 | Сообщение # 155 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Курортина) Ты же, будь у тебя обстоятельства лучше, подбросила бы маме деньжат, чтобы в Индию съездить, ведь так? И дело не в том, что ты не хочешь помочь, а дело в том, что ты пока решаешь первоочередные задачи и несешь ответственность за дочку.
Да я и подбрасывала раньше... На Индию было слабо, а на сапоги хватало.
И в норме мама это всё понимает, и я понимаю. Но иногда на ней едет что-то..., и если это совпадает с тем, что я в каком-то очередном капеце пытаюсь адаптироваться, то пиши пропало.
Quote (Кира) держись. поверь, скоро станет легче
Quote (Qsy) Маш, тебе столько тут насоветовали! Главное - тебе что-нибудь помогло?))) Как вы там? Дочь красавица, сама симпотяжка, все у вас нормализуется! Как и всех нас! Все всегда только к лучшему!
 что-нибудь помогло 
Пока что у алисы температура держится, несмотря на антибиотики. Завтра планирую оставить её с тоже-болеющей-племянницей и уехать на весь день на работу, ибо сегодня оборвали все телефоны, не могу больше дистанционно справляться. Там и узнаю что думает директор по поводу моей "низкой посещаемости" 
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Аля | Дата: Вторник, 22.11.2011, 01:25 | Сообщение # 156 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Quote (Анхель) Вот у меня нет чувства вины перед мамой. Я сейчас отплачиваю ей отношением и любовью, потому что знаю, что это важно. А будут деньги - и отплачу деньгами, какие вопросы!
у нас разные мамы. Когда моя бывает в духе твоей (а она бывает), мне тоже нормально - бодрая командная мамаша, всё хорошо. А когда она начинает хворать и экономит на лекарствах, истерит и стенает, и выглядит как умирающая при этом (а у неё правда хуже последнее время со здоровьем), то тут знаешь ли иначе всё ощущается.
А про отплату любовью ты всё точно говоришь. Только я всю жизнь от своей слышу "не нужна мне любовь твоя, ты стань человеком уже и живи нормально, и всё, что мне нужно"... Я не знаю что еще добавить. Сразу чувствуешь себя г...ном прицепившимся к подошве...
Quote (Анхель) У тебя, слава Богу, все конечности на месте (а, главное - голова ;)), так что ты сможешь ещё себе несколько миллионов заработать )) Я не вижу проблемы в твоём случае, прости уж.
а вот не прощу
у нас с тобой был уже разговор на тему "не видения в чем проблема", и мы вроде пришли к тому, что лучше так уж не упорствовать с отстаиванием "другой стороны", а то неровен час сам на том месте окажешься, чтоб прочувствовать, какие там могут быть проблемы, в которые ты так упорно не хочешь верить на слово... 
Quote (Анхель) Просто дело в отношении и восприятии. Пройдёт время, ты посмотришь по-другому и вроде уже жить можно, а вроде даже и неплохо.
это, конечно, очевидный факт. Однако это время надо как-то прожить, не сдавшись на полпути и не свалившись в канаву чтоб там уже тихо сдохнуть.
Quote (Анхель) Сегодня вычитала у Некрасова, что у человека всегда есть все ресурсы для того, чтобы решить любую задачу самостоятельно, но если он прибегает к помощи других, не стремясь использовать свои ресурсы, то тут начинаются проблемы .
всё, заткнулась, ушла обратно молчать.
Хотя поздно..., мне уже помогли..., что ж теперь будет? мне ж теперь из проблем никогда не выбраться!  я не использовала свои ресурсы, а пришла за помощью сюда, поговорить. Да я вообще могла бы сразу как алису в сад не взяли пойти полы мыть, а её с собой брать - и долгов бы не было... А я помощью пользовалась, не использовала до конца свои ресурсы. ВСё, капец мне 
И ты, Ленка, между прочим к этому приложила руку! - ты мне тоже помогала! как ты могла..., и не говори, что незнаючи, мне теперь не спастись всё равно 
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Анхель | Дата: Вторник, 22.11.2011, 01:57 | Сообщение # 157 |
|
Бирюзовый вихрь
Группа: Проверенные
Сообщений: 3763
Статус: Offline
| Quote (Аля) у нас с тобой был уже разговор на тему "не видения в чем проблема", и мы вроде пришли к тому, что лучше так уж не упорствовать с отстаиванием "другой стороны", а то неровен час сам на том месте окажешься, чтоб прочувствовать, какие там могут быть проблемы, в которые ты так упорно не хочешь верить на слово...
Ды не, на слово верю, умом понимаю, даже сопереживаю, но чувствую, что это не та проблема из-за которой лично тебе стоит из окна выбрасываться )) Честно. Но не прибедняйся, у тебя сил справиться с десятком таких ситуаций, а то и больше  я вот о чём в основном.
Кстати, наши мамы ооооооооочень похожи, судя по всему )) Моя тоже любит считать всех неудачниками, кто меньше её зарабатывает )) Куда нам, мохнатым? (или как там  ) Ну, и в целом, общее на лицо ))
Quote (Аля) я не использовала свои ресурсы, а пришла за помощью сюда, поговорить
Не, Маш, там другой контекст )) Тогда непонятно как дела могут быть добрыми, если в итоге они и не добрые вовсе
Я тебе завтра выложу этот кусок, ладно? Сама интерпретируешь ))
А что ты не спишь-то, раз завтра на работу собралась?
С каждым днём всегда и во всём мои дела идут всё лучше и лучше! :)
|
| |
| |
| Аля | Дата: Вторник, 22.11.2011, 02:24 | Сообщение # 158 |
|
Янтарный свет
Группа: Администраторы
Сообщений: 1326
Статус: Offline
| Не сплю потому что у меня этот, как его... О - дистресс. Кажется так. Термины психологические начала забывать, - безобразие...
Короче: когда стрессовые ситуации повторяются чаще, чем организм успевает восстанавливаться, наступает тот самый дистресс [надеюсь не вру]. А в нем там полная Жэ: ни есть, ни спать, вплоть до дисфункций. Ибо это уже физиология начинает сбоить, там какой-то очень простой и чисто химический процесс страдает. Так вот у меня уже оно, это я "как доктор" говорю. Поэтому и получается, что на небольшой по сути раздражитель хочется сразу того, из окна. Эффект снежного кома...
Если что-то происходит, значит для этого нет лучшего времени, чем Сейчас
|
| |
| |
| Курортина | Дата: Вторник, 22.11.2011, 08:43 | Сообщение # 159 |
 Сапфировый ангел
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7487
Статус: Offline
| Quote (Аля) что-то я давно видать не хныкала, что третьи сутки уже "кроет"...
Маша, меня так тряхонуло со здоровьем, что я тоже не вижу у тебя особых проблем стиснуть зубы на упреки и переждать несколько лет. Самое сложное - это со здоровьем безвыходные болезни, не ОРВИ, а что-то сложное и непонятное. Когда врачи разводят руками и ты думаешь не о том, чтобы вырваться на работу, а о том, чтобы вообще быть способным работать. Или с ребенком что... Вот тут и Светушку не поняли, и тебя насчет финансового благополучия, получается. Но, значит, так надо. Если потеряешь работу - помогу, чем смогу, без вопросов и упрекать не придет в голову.
Но если из окна будет каждый выходить из-за упреков родни и знакомых, под окнами будут многие валяться. Куда большие проблемы у людей есть. И решают они на месте, никуда не уходя. Я когда нашла своего прадеда в списке Мемориала, прочитала журнал, как велось лечение в годы войны. Камфора, 100 г водки, морфий - да и то не всем. У моего прадеда живот был вспорот - это самая мучительная смерть, но даже ему морфий не был предложен. И умирали они не один день, а дольше. Я не знаю беды, худшей, чем болезнь обездвиживающая или война. Мне не понять твоих проблем.
Хотя ты тоже страдания испытываешь, но это эго бунтует, это совсем другое. Сочувствую, что боль все равно у тебя есть, но усмиряй его, отдели его от себя. Говори с ним. Пойми, что это оно страдает. Тогда боли не будешь испытывать. Когда я говорила с ним - оно усмирялась. А мы его отождествляем с самими собой. Отсюда нам кажется, что эта боль наша. А она не наша. Мы ее придумали и испытываем, понимаешь? Когда палец порежешь - это настоящая боль. А эта - придуманная. Как при кислом лимоне у нас слюна вырабатывается, так при мысли о чем-то негативном у нас возникает боль. И ты даже симптомы будешь испытывать. Опыт ставили: говорили человеку, что утюг раскален, а на самом деле был холодный. А при прикосновении появлялись ожоги у него. Вот у тебя тоже самое вера у тебя сильна в то, что это переносить больно. При другом восприятии будет все по-другому.
Давай играть вместе!
Сообщение отредактировал Курортина - Вторник, 22.11.2011, 08:51 |
| |
| |
| Курортина | Дата: Вторник, 22.11.2011, 08:57 | Сообщение # 160 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Заблокированные
Сообщений: 7487
Статус: Offline
| Quote (Аля)
Quote (Qsy)
Ну а болеют сейчас все.
а еще все сейчас курят, пьют, балуются легкими наркотиками и ругаются матом ;).
на Земле обучение идет через преодоление трудностей. Ты еще не знала об этом? они будут всегда. единственное мы можем: воспринимать их как несложные задачки, которые стоит решить, чтобы уж совсем не завязнуть в двойках. Задачи стоят перед всеми. Сегодня ты мечтаешь, чтобы не лежать прикованным к постели, а завтра тебя возмущает сотрудница с работы. И боль одинакова, когда в разные промежутки времени. Память человека коротка. А вот когда прикован к постели, все обиды на сотрудниц куда-то улетучиваются сразу, удивительно!
Давай играть вместе!
|
| |
| |
| likra | Дата: Вторник, 22.11.2011, 08:59 | Сообщение # 161 |
 Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Аля) А на фига тогда потом носом тыкать "я тебе даю!" - ?
это нам знакомо) уже две недели с мамой не вижусь- не могу собрать в себе положительное) именно поэтому. Попрекает, что 22 года я ее хлеб ела, одевалась за ее счет и прочее.Требует благодарности.
Сначала очень разозлилась. Слова доброго за всю жизнь не сказала, а благодарность за то, что одевала требует
но на самом деле я понимаю, что она не от жадности, а потому что ей самой очень хочется этого доброго слова- спасибо, мама. от души.
Но кроме как требовать она не умеет. а на то, чтоб самой отдавать- нет ресурсов.
Понятно, что и меня она не научила любить, и любви не дала. Но я-то уже выросла. чего волочить за собой эти обиды? мне ее жалко. У нее не хватило сил построить семью, давать любовь отцу, детям.
Но мне -то зачем идти ее путем?
я собираюсь идти другим. И попробую ей дать то, чего она хочет. Почему нет? Что плохого в благодарности. ведь я и правда даже поев у нее- спасибо сказать не могу.
Вот соберусь с силами и начну
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| likra | Дата: Вторник, 22.11.2011, 09:08 | Сообщение # 162 |
|
Сапфировый ангел
Группа: Администраторы
Сообщений: 8259
Статус: Offline
| Quote (Аля) Стыд у людей откуда вообще изначально берется? - от того что начинают стыдить, "эх ты, как тебе не совестно, такой большой (умный, взрослый, сильный, - нужное подчеркнуть), а ТАК поступаешь (говоришь, выглядишь и прочее).
Это изначально. Но тебе-то уже не пять лет.
Стыд берется из зависимости от чужого мнения. А что обо мне подумают? Как я буду выглядеть?
См. тему про желание нравится- это все из той же оперы.
Не нужен он тебе.
Вот расскажу про свою свекровь- замечательную женщину. Просто совершенную Реально.
но я приезжаю к ним в гости, и не знаю, куда себя деть. Потому что относятся ко мне как к Королеве английской. Я посуду иду мыть- у меня тарелки вырывают, чтоб я не перетрудилась.
У нее огромное желание быть для всех хорошей. Супервежливость, суперхорошесть.
Но по мне - была бы она проще. Пусть и поругалась бы иногда, искренности не чувствую, она себя за этой хорошестью потеряла уже.
А "стыд" короннное слово моей мамы. всю жизнь сама всех судит, и больше всего в жизни боится осуждения. И меня всегда этому учила. "От людей стыдно", "что соседи скажут" итд.
Живет напоказ.
Я ей со своим бурным подростковым периодом с сигаретами, матом и рваными джинсами досталась для урока. Позорище-то какое!
А на самом деле- никто о ней ничего не думает, потому что ее соседи озабочены не этим, а тем, что она подумает про них.
Все просто. Дают- бери, если нужно, не нужно- предложи, кому можно отдать. Просят- дай, если не жалко. если жалко- откажи.
И мама здесь давно не при чем. Ты- уже большая девочка. И хочешь от нее не зависеть, а пока держишься за то, что это ее воспитание не дает тебе жить- ты сама себя делаешь зависимой.
"Не верьте моим словам! Это мой опыт, но как только я говорю вам о нем, он становится ложью, потому что этот опыт- не ваш. Исследуйте, ищите!" Будда
|
| |
| |
| Olya_flying | Дата: Вторник, 22.11.2011, 10:16 | Сообщение # 163 |
|
Бирюзовый вихрь
Группа: Проверенные
Сообщений: 2637
Статус: Offline
| Quote (likra) всю жизнь сама всех судит, и больше всего в жизни боится осуждения.
 ох я такая же... но особенно мне это горько осознавать когда становлюсь более осознанной, я пытаюсь уходить от этого, но такое чувство что сущность прямо какая-то во мне сидит...
вот вчера.. выпала в невероятнейший негатив и осуждение.
и смогла успокоиться и уснуть, только накаявшись от души и намолившись с раскаянием....
когда я это все осознала, меня это страшно раздражает, прямо ненавижу себя за это, пытаюсь всеми силами справляться с собою, но не получается
|
| |
| |
| madame_Sosiska | Дата: Вторник, 22.11.2011, 10:25 | Сообщение # 164 |
 Изумрудный поток
Группа: Модераторы
Сообщений: 1916
Статус: Offline
| Quote (Olya_flying) пытаюсь всеми силами справляться с собою, но не получается
так не получится. Просто спокойно отметь то, что было, что бы ты хотела изменить. Наблюдай спокойно - это выход. Бороться с собой не нужно
Все сказанное мной - это процесс размышления, а не констатация истины. Ну или констатация истины в моей интерпретации :)
|
| |
| |
| Маруся | Дата: Вторник, 22.11.2011, 10:47 | Сообщение # 165 |
 Изумрудный поток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1576
Статус: Offline
| Аля, я твое состояние понимаю (хоть и слова такого дистресс не знаю). Я два года находилась в таком состоянии (страх, неизвестность и безвыходность) и чувствовала, что если это продлится еще какое-то время (не знаю. сколько я бы еще лет выдержала). то меня ждет или психушка или из окна. Вот когда меня так прижало, я пообещала себе, что никогда не буду "расстраиваться по пустякам"- и я в принципе сдержала слово . нет я могу поныть, всплакнуть, расстроиться, но это больше игра, внутри я всегда помню о том, как было и об окне мысли в голову мне уже не приходят. ну не те случаи в сравнении с прошлым.
А то я бы могла после 2-го кесарева, после рождения ребенка на 34 неделе. после реанимации и ее, например, ну а чем ни повод. я понимала, что это не самое приятное в моей жизни происходит. но была спокойна внутренне. т.к. это все преодолимо и поправимо.
Вот честное слово, лучше уж сравнивать себя с другими и меняться, чем с самим собой и вспоминать. ну как же было хорошо тогда. когда я из окна собиралась. А жизнь такое умеет делать.
Quote (Курортина) Маша, меня так тряхонуло со здоровьем, что я тоже не вижу у тебя особых проблем стиснуть зубы на упреки и переждать несколько лет. Самое сложное - это со здоровьем безвыходные болезни, не ОРВИ, а что-то сложное и непонятное. Когда врачи разводят руками и ты думаешь не о том, чтобы вырваться на работу, а о том, чтобы вообще быть способным работать. Или с ребенком что... Вот тут и Светушку не поняли, и тебя насчет финансового благополучия, получается. Но, значит, так надо. Если потеряешь работу - помогу, чем смогу, без вопросов и упрекать не придет в голову.
Но если из окна будет каждый выходить из-за упреков родни и знакомых, под окнами будут многие валяться. Куда большие проблемы у людей есть.
Согласна с Галей.
А вот как это пережить...мне кажется. пока ты в таком состоянии надо наоборот перестать копаться в себе. других и хитросплетениях ваших отношений, все это ворошить, анализировать, это уже чересчур для тебя сейчас.
"Нет никакого смысла копаться глубже в мусоре ума. Это не ваша сущность, это не вы, это просто пыль, которая собиралась вокруг вас на протяжении многих, многих жизней". ОШО
Самое лучшее и самое время обратиться к Создателю. попросить сил, осознания, принять своего ребенка и помощи вырастить его, ну или медитировать, если умеешь.
Полностью заменить этим самокопания.
А тут можно оставить записку для Стены плача. их распечатывают и отвозят. и по номеру проверить доставку http://www.wailing-wall.com/message/
http://stenap.com/wordpress/index.php/jelania
|
| |
| |
|
|
